Desde La Mancha Obrera tenemos el placer de publicar esta entrevista del sociólogo e internacionalista español Jose Antonio Egido Sigüenza, residente en Caracas y activo defensor de la Revolución Bolivariana. En dicho artículo el profesor Egido analiza la evolución del proceso bolivariano, las transformaciones ocurridas en Venezuela en los últimos años, así como las diversas intentonas por parte del imperialismo y la oligarquía venezolana de derrocar al gobierno popular. Un documento a todas luces interesante y revelador sobre la situación política en Venezuela y el compromiso de todo progresista del mundo de defender este proceso emancipador y antiimperialista.
1. En primer lugar saludarle y
darle las gracias por aportar parte de sus conocimientos a este humilde
medio que pretende ser altavoz de todos los procesos democráticos y
antiimperialistas del mundo. Usted es español y lleva varios años
trabajando en distintas universidades venezolanas y apoyando de manera
activa a la Revolución Bolivariana. ¿Cómo llego a tener una implicación
tan fuerte con el proceso bolivariano?
Lo que os puedo decir es que
agradezco mucho al pueblo venezolano por darme la oportunidad de
acompañarlo en su proceso apasionante, complejo y muy valiente de
liberación nacional y transformación social
2. Desde la industria
mediática española, (Grupo Prisa, Vocento, Mediapro…) se nos presenta
una Venezuela sumida en el caos. Una economía en recesión,
desabastecimientos y privaciones de la población, tremendos problemas
sociales, un altísimo nivel de violencia, inseguridad… ¿Hasta qué punto
exageran los medios masivos estos problemas? ¿Qué parte de estos
problemas son problemas heredados de la Venezuela semicolonial de la IV
República?
Esos medios imperialistas son todo
menos objetivos y contribuyen conscientemente a deformar la realidad
ante los ojos de los consumidores españoles para que acepten mansamente
un golpe de Estado violento o una intervención militar extranjera que
derribe un gobierno progresista y lo sustituya por una dictadura
fascista como en Chile o por un poder lacayo débil como en Honduras o
por el caos más absoluto como en Libia o Irak. La sociedad venezolana
fue destruida en sus bases esenciales en los años 70,80 y 90 bajo el
auge neocolonial y luego neoliberal-neocolonial. Cien años de brutal
saqueo petrolero en el marco de regímenes reaccionarios y dictatoriales
dejaron al 80 % de la población en la pobreza y problemas de una
gravedad asombrosa que 15 años de gobierno independiente no se han
podido resolver en su totalidad pero que sí se han paliado en gran
medida. Con la muerte del Comandante Chávez se agravan los problemas
económicos que no se convierten en un estallido social porque el
gobierno sigue defendiendo los derechos básicos en cuanto a
alimentación, electricidad, comunicación, agua, gas, transporte,
educación, sanidad y seguridad, además de las libertades para las masas.
3. ¿Cómo afecta la caída del
precio del petróleo a la economía venezolana? ¿Qué medidas está tomando
el gobierno de Maduro para solventarla?
La economía venezolana es la que más
sufre por este motivo. La crisis económica ya estaba antes de esa caída
que lógicamente se agrava. El principal problema es la inflación en
alimentos. El gobierno ha tratado infructuosamente de bajar la
producción petrolera de los países de la OPEP para que subiese el
precio. Luego ha conseguido financiación internacional adicional para
mantener el funcionamiento del Estado y los programas sociales. El gasto
del Estado se restringe en un 35 % pero la gente sobrevive haciendo
colas en la red comercial propiedad pública como Mercal, PDVAL y
Supermercados Bicentenario que mantienen precios regulados. Y las colas
son más llevaderas por las medidas organizativas que toma el gobierno.
El gobierno trata de controlar a las grandes cadenas privadas burguesas
que suben los precios salvajemente con dos fines: enriquecerse y tumbar
al gobierno.
4. El gobierno denuncia que
Venezuela está sometida a un proceso de guerra económica prolongada,
oligarcas y especuladores provocan un desabastecimiento artificial con
el fin de culpar al gobierno y enfrentarlo al pueblo. Cuéntenos ¿Están
logrando por esa vía enfrentar a sectores populares con el proceso
revolucionario? ¿Qué medidas están tomando las autoridades bolivarianas
para enfrentar esta guerra económica?
Incluso los ciudadanos opositores
hacen la cola de los establecimientos del Estado y acusan a sus aliados
políticos, los dueños de las redes comerciales privadas, de robarlos en
los precios. Se producen conatos de estallido social pero contra los
supermercados privados como Central Madeirense por su abuso contra el
público. Por el contrario las masas protegen los centros del Estado
porque les garantiza la supervivencia. Es decir, la indudable guerra
económica está desgastando a la oposición burguesa más que al gobierno.
Los inspectores del gobierno respaldados por la fuerza armada y los
consejos comunales descubren regularmente almacenes secretos donde se
esconden muchas toneladas de mercancías extraídas del circuito comercial
para que el pueblo sufra de escasez y capturan a empresarios ladrones
que se aprovechan para violar toda ley. Pero la inflación es un fenómeno
objetivo que sólo bajará aumentando la producción nacional. La economía
sólo será sustentable cuando se desarrollen las fuerzas productivas que
sustenten la independencia económica que hoy en verdad casi no existe.
5. En el plano político los
medios de la oligarquía en España nos presentan una situación política
caótica en Venezuela, manifestaciones, disturbios, un gobierno
paranoico, inepto y represivo… Sin embargo a medida que investigamos
vemos claramente un plan para desestabilizar la Revolución Bolivariana y
llevar al derrocamiento de su gobierno, (recientemente la inteligencia
venezolana descubrió que se estaba preparando un golpe de estado por el
cual varios militares y miembros de la oposición fueron detenidos entre
ellos el Alcalde de Caracas) ¿Cuáles eran los planes de los golpistas?
¿Con que apoyos contaban?
La realidad es que la oposición
derechista es incapaz de aprovechar la grave crisis económica para mover
al pueblo en el sentido de derribar al gobierno. La gente de cierta
edad recuerda cómo esa gente destruyó el país en el pasado y sabe que no
son alternativa creíble. Eso desespera a los sectores fascistas más
radicales y a sus amos imperialistas y les lleva a promover violencia
criminal y golpes de Estado que contribuyen aun más a su aislamiento. La
guarimba del año 2014 fue algo demente: los ricos quemaban sus barrios
ricos, el pueblo pobre miraba sin moverse en sus favelas y se indignaba
cuando los pobres y los policías eran asesinados por los ricos. El
gobierno se limitó a contener las zonas residenciales burguesas en el
Este de Caracas, San Cristóbal, Mérida, Maracaibo, Maracay y otras
ciudades y la rebelión burguesa se consumió sola. Como en 2015 hoy no
hay estallido social, el pueblo aprueba las medidas que toma el
gobierno, las fuerzas armadas están unidas en posición patriota y suben
las movilizaciones que respaldan al presidente Maduro. La reacción del
gobierno de Obama es aumentar la agresividad, promulgar una ley para
sancionar a dirigentes venezolanos y ordenar a sus lacayos locales que
traten de desestabilizar el país, sin éxito de momento, mientras crece
la ofensiva mediática que, como en el caso de Panamá, Yugoslavia, Irak,
Libia, Siria, Corea y Rusia, crea las condiciones para la agresión
imperialista. El golpe era una provocación de un grupo reducido de
militares sobornados por los imperialistas que querían bombardear desde
el aire Caracas para desestabilizar la situación. Pero la aventura
divide y debilita aun más a la oposición.
6. Algunos analistas
presentan una división de la oposición Venezolana, por una parte una
oposición “moderada” dirigida por Henrique Capriles que pretende una
salida legal del régimen y por otra una vertiente “radical” de
ultraderecha encabezada por Leopoldo López y María Corina Machado que
pretende una derrocamiento violento del gobierno mediante, disturbios,
guarimbas, paros, ataques a sedes públicas…. ¿Hasta qué punto es real
esta división en el seno de la oposición?
Esa división existe. La burguesía
venezolana se convirtió en una clase improductiva y parasitaria
instalada en el poder por el imperialismo que durante décadas sólo
pensaba en llevar sus fortunas a bancos gringos y viajar a Miami a
emborracharse. Su incapacidad política hundió a la sociedad y su propio
poder. Fue derrotada por el pueblo tanto en su golpe de Estado de 2002
como en sucesivas elecciones. Hoy es incapaz de superar sus profundas
miserias morales y unirse para enfrentarse con éxito al gobierno. Sin
duda el sector más fascista del partido republicano norteamericano , el
“Tea Party”, respalda la línea radical de Leopoldo López, Machado y
Ledesma mientras que Capriles, Julio Borges y su partido “Primero
Justicia” se alían con el antiguo partido corrupto Acción Democratica.
Entre ellos se odian y prefieren que ganen los chavistas antes de que su
rival saque ventajas.
7. ¿Cuál es el papel del gobierno y la oligarquía española en los movimientos conspirativos en Venezuela?
El gobierno del PP y la oligarquía
española fueron agentes activos en el golpe contra Chávez del 2002 y
conspiran todo lo que pueden para derribar a Maduro.
8. ¿Cómo está respondiendo
el gobierno de Nicolás Maduro a esta ofensiva? ¿Utilizando sólo medios
legales o está organizando al pueblo para resistir estos ataques? ¿Qué
medidas está tomando y que organismos se están creando para defender el
poder popular?
El presidente Maduro plantea que hay que
impedir a la burguesía que juegue a la vez al golpe fascista y a las
elecciones. Es una reflexión que debía haber surgido tras el golpe del
2002 pero es necesaria. En España no han tenido problemas en ilegalizar
fuerzas políticas y sociales, cerrar prensa y recortar libertades
democráticas además de derechos sociales. Pero España recibe el aplauso
imperialista mientras que Venezuela es considerada “dictadura”. Han
adoptado leyes para castigar los delitos económicos contra el pueblo.
También mejora la organización popular. El último congreso del PSUV ha
llamado a crear círculos de lucha popular y es indudable que el pueblo
está infinitamente más organizado que en el 2002: Unidades de batalla
del PSUV, consejos comunales, consejos de campesinos y trabajadores,
Milicia Bolivariana, colectivos revolucionarios, estudiantes,
sindicatos,…. Los partidos del Gran Polo Patriótico se refuerzan. Hace
poco Gayones ha realizado una exitosa Convención Nacional de la
izquierda revolucionaria. Además existen fuerzas de seguridad y
militares patriotas que en 2002 no existían: unas nuevas fuerzas armadas
bolivarianas, policía nacional bolivariana y SEBIN.
9. Estamos viendo como a
pesar de los intentos de EEUU y de la reacción latinoamericana de aislar
a Venezuela numerosos países de América Latina, (Ecuador, Bolivia,
Brasil, Argentina, Nicaragua…) están defendiendo firmemente la soberanía
de Venezuela frente a la injerencia extranjera. Sin embargo EEUU tiene
unas posiciones cada vez más agresivas, aprobando sanciones y
últimamente desplegando tropas americanas por el Perú. ¿Hasta qué punto
los países de la Patria Grande están dispuestos a defender a Venezuela
de las agresiones yanquis? ¿Se prevé un fortalecimiento de organismos
como el ALBA, la CELAC o el UNASUR?
En esta y otras crisis en Venezuela y
otros países (Honduras, Paraguay, Bolivia, Las Malvinas, embargo contra
Cuba, Paz en Colombia…) se observa el gran acierto del Comandante Chávez
en impulsar la unidad latinoamericana como llave de seguridad frente a
la reiterada injerencia imperialista. La división de los países
latinoamericanos sirvió ampliamente para su dominio económico, político y
militar. Hay un indudable movimiento de simpatía con la Venezuela de
Chávez desde el Río Bravo hasta la Patagonia de la misma manera que
Venezuela es solidaria con los procesos justos del continente. Al calor
de la injerencia esos organismos se fortalecen mientras se resquebraja
el dominio gringo sobre la OEA, su tradicional correa de transmisión.
Hoy Washington sólo tiene a sus órdenes a México, país por cierto en
descomposición.
10. Cambiando de tercio, se
habla de que la normalización de relaciones entre EEUU y Cuba socialista
se debe un cambio de estrategia de Washington que pretende centrar sus
fuerzas en enemigos más poderosos, (Venezuela, Rusia…) ¿Usted que opina?
Dicha normalización es una victoria
histórica de la Revolución cubana y su Partido Comunista. Todo lo que
fortalezca a la Cuba socialista beneficia a sus aliados en el ALBA y al
proceso revolucionario latinoamericano, del que Cuba es su corazón desde
1959.
11. En Europa vemos que
también soplan nuevos vientos de cambio por un lado la Unión Europea ve
como las diferencias económicas y regionales están resquebrajando la
Unión. Vemos como tras la victoria de Syriza el nuevo gobierno griego
está presentando ciertas resistencias vacilantes a la hegemonía alemana y
está realizando acercamientos a Rusia y China. Mientras que en Ucrania,
a pesar de los acuerdos de Minsk, parece que la guerra civil sigue
desarrollándose y las Repúblicas Populares del este de Ucrania van con
ventaja. ¿Cómo ve usted estos movimientos? ¿Cómo pueden afectar a la
situación de Latinoamérica?
Se confirma una y otra vez la tesis
leninista de que la Revolución se hace posible en los eslabones débiles
de la cadena imperialista y es difícil en el centro, sobre todo con la
actual correlación tras la caída del campo socialista. Pero las luchas
obreras en el centro que lo debiliten favorecen objetivamente las luchas
heroicas en la periferia (Venezuela, Colombia, Bolivia, Cuba, Corea,
Siria, kurdos, Palestina, Líbano, Irán, Nepal, Zimbabwe, Filipinas,…).
El proceso de reintegración de las tierras soviéticas y freno del avance
imperialista tiene una importancia extraordinaria. Las victorias de las
Repúblicas Populares marcan el camino a seguir en Moldavia, Georgia,
Azerbaiyán y otras partes de la sagrada patria soviética humillada hoy
por la bota imperialista. Hemos de juzgar a Syriza no por lo que diga
sino por lo que haga y sin la menor duda respaldar la lucha de la clase
obrera y el pueblo griego por salir de la OTAN, cerrar las bases
imperialistas, salir de la crisis, recuperar la independencia y regresar
a su espacio natural, los Balcanes, el Mediterráneo y el Este europeo.
12. Hablemos de la situación
política en España, ¿Cómo la valora a nivel general? Estamos asistiendo
al crecimiento vertiginoso de una formación política, (Podemos) cuya
dirección recae en intelectuales españoles que han sido asesores de
gobiernos progresistas de América Latina, (Monedero, Iñigo Errejón,
Pablo Iglesias…) Sin embargo algunos sectores de la izquierda señalan
que esta formación está llevando un giro progresivo hacia la derecha con
fines electoralistas, llegando a renegar en ocasiones del proceso
bolivariano. ¿Usted qué opina de Podemos y de sus dirigentes?
España es sin duda el Estado más
reaccionario de Europa que transita sin etapas de la semi feudalidad al
imperialismo otaniano. Todo construido sobre los huesos de nuestros
centenares de miles de camaradas asesinados desde 1936. Podemos para mí
es un fenómeno desconocido resultado de una serie de circunstancias que
conocéis mejor que yo. Lo juzgaremos por su capacidad de sacar al país
de la OTAN y mostrar solidaridad con la Venezuela agredida. El viaje de
Iglesias a Nueva York me recuerda el mismo viaje que hizo Santiago
Carrillo en 1977. Que el sistema monárquico lo ataque es una buena
señal. Veremos si aguantan y les dejan gobernar.
13. Para finalizar, algunos comunistas señalan que la crisis que está viviendo Venezuela es fruto de que la fase de la revolución nacional democrática está llegando a su cénit en Venezuela y defienden que es hora de profundizar en los cambios revolucionarios y acelerar la construcción del socialismo si se quiere evitar el triunfo completo de la contrarrevolución. ¿Usted qué opina?
La crisis de Venezuela es el resultado
de la lucha inevitable entre un orden imperialista en decadencia pero
aún poderoso, sobre todo en lo militar, que no tolera que sus colonias
se emancipen, y la voluntad de los pueblos de recuperar su soberanía y
encontrar su propio camino. El Materialismo Histórico nos enseña
perfectamente que los difíciles procesos sociales de liberación
necesitan de varios elementos: la organización de su vanguardia y la
movilización del Pueblo, la construcción de un nuevo Estado, el
desarrollo de cada uno de los modos de producción (lo que quienes niegan
el Materialismo histórico llaman con desprecio “etapismo”) y además la
combinación de las distintas fases de la Revolución. Todavía hay
reivindicaciones burguesas que la burguesía compradora por supuesto se
niega a materializar y que le toca concretar a la clase obrera (unidad
nacional, reforma agraria, independencia, desarrollo económico de base
mixta, Estado de nuevo tipo, …) para enlazar la Revolución burguesa con
la Revolución socialista. Proceso complejo pero indispensable. En Cuba
la revolución burguesa ocurrió bajo la presidencia de Urrutia tras la
caída de Batista que duró poco por varias razones. No hay condiciones
para dar el salto a la real construcción socialista en lo inmediato pero
sí para defender la independencia nacional, el aparato estatal de nuevo
tipo, el protagonismo obrero y la unidad latinoamericana. Siempre que
el ataque imperialista sea derrotado se avanzará a nuevas metas y ahí la
solidaridad internacional tiene en este momento un papel absolutamente
fundamental
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