26.07.2013.
Hay
una guerra dentro de la guerra, entre los mercenarios pro-occidentales
apoyados por la OTAN y los terroristas de Al-Qaeda apoyados por los
emiratos del Golfo
Chury: Muy bien, Petras, había algunos temas que los habíamos
empezado el otro día y que después el tiempo dio la razón a lo que tú
estabas anticipando. Me estoy refiriendo para el comienzo a todo lo que
ha pasado en Egipto a partir de ese momento y por lo tanto ese es el
tema con el que quería arrancar para ratificar lo que ese día tú nos
estabas adelantando...
Petras: El golpe de Estado de los militares ya se está consolidando
precisamente nombrando un gabinete con una mayoría de funcionarios de la
dictadura de Mubarak que están totalmente entregados al Fondo Monetario
y de OTAN. Los militares buscan de alguna forma crear una fachada civil
donde puede manejar la política neoliberal atrás de los civiles.
Ahora, el problema es que el partido islámico de Mursi sigue en
grandes manifestaciones. No se van a ir a casa y olvidar el hecho de que
su presidente fue derrocado. Sigue la polarización en el país, pero no
hay posibilidad de algún levantamiento en este momento, los militares
concentran con más de 300.000 soldados todas las armas y las capacidades
militares.
Los grandes perdedores en todo eso son los civiles, demócratas y
socialistas que apoyaron el golpe y derrocamiento del gobierno elegido.
Ahora están peor porque antes tenían la capacidad de enfrentar un
gobierno civil a pesar de que era neoliberal, islámico y lo que quieran.
Ahora las condiciones son mucho más difíciles, están totalmente
marginados del poder, los militares van a consolidar el sistema de
corrupción y de poder económico militar, las empresas lucrativas.
En esta situación poco a poco los países imperialistas van a llegar a
acuerdos con este gobierno, van a convocar a elecciones con los
islámicos marginados. Hay poca posibilidad que puedan volver al poder
por la vía electoral, como las elecciones ya están bien guardadas por
los militares, la purga de los medios de comunicación va a eliminar la
posibilidad de una competencia igual.
Hemos vuelto a la época de Mubarak con viejas y nuevas caras civiles.
Poco a poco, el deterioro de este régimen va a dejarlo como un gobierno
minoritario y tal vez en otro momento las manifestaciones puedan volver
con más fuerza. Pero por el momento Egipto está totalmente controlado
por los países de OTAN a partir de los militares que son el verdadero
poder.
Y toda la izquierda, Samir Amin y todos los intelectuales que
apoyaran el golpe deben sentir una gran vergüenza por su incapacidad de
entender la dinámica del conflicto.
Chury: ¿Esto tiene alguna vuelta atrás o ya casi es irreversible?
Petras: En el Medio Oriente hay situaciones complejas. Obviamente en
Palestina los EE.UU. han conseguido comprar el voto de Mahmud Abbas para
participar en un pseudo diálogo con Netanyahu. Eso sin detener los
asentamientos, las colonias israelíes en territorio palestino y la
expulsión de 40.000 beduinas, destruyendo sus casas tradicionales.
Abbas es uno de los personajes políticos más corruptos en toda la
historia del Medio Oriente. Pero acordar una nueva fase de negociaciones
mientras Israel está extendiendo sus colonias, me parece una política
absolutamente en banca rota.
Pero en Siria tenemos otro cuadro donde las fuerzas nacionales de
Bashar Al-Assad han avanzado mucho. Y entre la oposición ahora hay una
guerra dentro de la guerra, entre las fuerzas neoliberales de los
mercenarios pro-occidentales apoyados por la OTAN y las fuerzas
terroristas de Al-Qaeda apoyados por Arabia Saudita y los emiratos del
Golfo.
Están matándose entre sí. Quieren poner la hegemonía de Al-Qaeda por
sobre la lucha anti- Assad. Pero mientras tanto están debilitando el
frente invasor. Y ahora con la hegemonía de los terroristas de Al-Qaeda,
hay un dilema para los países de OTAN que tiene miedo de que muchos de
los terroristas vuelvan, con armas conseguidas por la OTAN y los países
del Golfo, a empezar otra fase de la lucha en Pakistán, en Jordania y
otras zonas.
Entonces, si los occidentales siguen armando a las fuerzas invasoras,
eso va a tener un efecto búmeran. Tarde o temprano estas armas van a
circular y volver a desestabilizar a los clientes occidentales en el
mundo árabe. En Iraq, en cualquier otra parte. Fortalecerá a los
talibanes en Pakistán, en Afganistán e incluso en los países del Golfo.
Entonces, en Siria el cuadro es muy negro para las fuerzas
imperiales, mientras en Egipto han conseguido una victoria coyuntural. Y
en otros países, Libia, Túnez, siguen sin definición final, a pesar de
que en un momento aparecían éxitos militares y políticos para Occidente,
los regímenes son muy inestables. Libia está muy fragmentada, no hay
ninguna autoridad nacional, todos son mezclas de tribus, fanáticos, y no
hay ningún futuro occidental en ese país. Ese es el panorama. Yo creo
que es un cuadro bastante diferenciado.
Chury: Concretamente, la situación de corrupción en el gobierno
español que vinculó al propio Rajoy, que vinculó a Bárcenas, a Luis “el
cabrón”. ¿Hay una situación política difícil en este momento en España?
Petras: Es muy difícil para el gobierno porque ya no tiene más apoyo
de los franquistas más fanáticos, un 20% según las últimas encuestas,
eso significa que más de 3/4 partes de la población quiere que se vaya
el gobierno.
Pero la oposición está dividida entre los parlamentarios, la
Izquierda Unida, los socialistas y los movimientos populares. Y no
tienen capacidad de elaborar una estrategia capaz de desplazar al
gobierno. Siguen poniendo resoluciones, censura, cuestionamiento,
procesos judiciales pero hasta ahora no han dado ningún resultado más
que desprestigiar al gobierno.
No hay que olvidar que el Partido Socialista tiene responsabilidad
por la crisis, tiene sus propios escándalos y no goza de mucha confianza
entre la masa que se está oponiendo al gobierno de Rajoy.
No hay un esfuerzo para paralizar la economía, poner en cuestión el
funcionamiento cotidiano del gobierno. Rajoy tiene la táctica de evitar
su renuncia, porque en el momento en que renuncie va a entrar en el
juzgado, habrá posibilidades de procesarlo como delincuente que es.
En ese sentido hay un empate entre el parlamentarismo de los
partidos, las grandes manifestaciones y la decisión del gobierno de
quedarse en el poder a toda costa. El desprestigio gubernamental no
tiene como resultado un cambio, no hace que haya un gran empuje desde
abajo, que la gente tome una decisión que va más allá de la
institucionalidad.
Chury: Muy bien, Petras, el próximo lunes estaremos nuevamente dialogando...
Petras: Bueno, quiero mencionar una cosa que no hemos tocado y es muy
importante, es la declaración de bancarota de la ciudad de Detroit.
Detroit fue el centro de las automotrices por casi un siglo y se han
declarado en bancarrota, ha bajado la población de 2.000.000 a 700.000
personas. Hay 79.000 edificios vacíos, abandonados. La ciudad ahora está
controlada por el administrador que desplazó al gobierno elegido, el
alcalde queda al margen de la política.
Y hay que entender cómo llegamos a eso. Tiene que ver con la salida
de las grandes multinacionales, las grandes empresas automotrices como
General Motors, Ford, Chrysler, han ido a otros países como México y a
otras ciudades, y han abandonado a sus fábricas allá para evitar los
salarios sindicalizados, las pensiones, dejando toda la carga a la
Municipalidad. No pagan impuestos, ya los ingresos están muy a la baja,
las pensiones amenazados por la bancarrota.
Ahora el interventor dice que no hay obligación de pagar las
pensiones, no hay obligación de respetar a los sindicatos. La
declaración de bancarrota es un pretexto para eliminar el sindicalismo,
bajar los salarios y, por lo menos, limitar lo que van a pagar de
pensiones.
La culpa es compartida entre gobiernos que han dado exoneraciones a
las empresas y principalmente las empresas multinacionales que mueven su
capital según sus propios intereses y ganancias.
Ese es el peligro de depender en el crecimiento, en la economía, de
multinacionales. Porque en un momento puede parecer nuevo flujo de
inversiones, pero la contrapartida es la posterioir salida masiva de
capitales abandonando el lugar y fomentando la bancarrota, la pobreza,
la miseria. El 80% de los alumnos en Detroit ahora recibe comida gratis
por la pobreza que tienen en la casa.
Chury: Realmente una noticia sorprendente de que Detroit, ese
símbolo de la industria automovilística norteamericana esté en esas
condiciones ¿no?
Petras: Sí, y es emblemática de la dominación del capital financiero.
Han financiado la deuda, reciben primera prioridad en el pago y la
industria manufacturera está en la baja frente al ascenso de Wall
Street. Mientras Detroit se declara en bancarrota, Wall Street declaró
record de ganancias, los grandes bancos que conocemos (Morgan, Citibank,
Wells Fargo) están cosechando las mayores ganancias en toda su
historia.
Son dos caras de una misma realidad.
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